Grundsatzdiskussion Mindestlöhne - Gesetzesänderung auf Provinzebene

das man seine eigene beiträge nicht editieren kann, ist übrigens mist

Ich hatte in Ternitz sogar per Rathaus Brief darauf aufmerksam gemacht das die Mindestlöhne ausser Kraft gesetzt sind. Es gab keine wirklich erkennbaren Änderungen, weder beim Lohnniveau noch bei den Anforderungen ... Hier wird einfach viel zu viel schwarz gemalt, aber ich gebe dem werten Twoflower recht, da wir nun die Marktsteuern eingeführt haben und somit es auch grössere Änderungen gibt, sollte man dies erstmal abwarten und sehen wie es sich entwickelt.

Ich persönlich halte das Gesetz für überflüssig und würde es begrüssen wenn man sich diesem Thema nochmal annimmt wenn die Marktsteuern greifen und sich reguliert haben. Zu vieles neues auf einmal könnte auch zuviel sein ....

Ich tu das nicht als zu viel empfinden. Viel zu lange tun wir hier schon diskutieren und nichts geht voran. Die Leute tun doch nicht überfordert sein wenn man ein Gesetzesteil ganz streicht. Wollen wir jetzt was ändern oder wollen wir wie viele davor nur darüber reden und reden und reden. Niemand traut sich wirklich dann durchzuziehen. Ich habe keine Angst dazu zu stehen. Es wird höchste Zeit.

Liebe Froni, da hab ich aber einen anderen Eindruck, wenn ich einen Blick in die Weinstube werfe ...

Also ich bin der Meinung, dass man die Phase der Etablierung der Marktsteuer abwarten soll - so wie Two und Janos. Mich hat es im ersten Moment auch erschreckt, dass die Marktsteuer höher ausgefallen ist, als vorerst besprochen (von zB 2% bei der Brotproduktion auf auf einmal 4% - hätte man vl auch öffentlich besprechen sollen, damit es die Leute, wie mich, nicht auf einmal kalt erwischt. Falls ich es übersehen habe dann - sorry. Und ich wollte auch keine Wutrede der Bürger lostreten in der Weinstube...*seufz*).

Wenn das geregelt ist, kann man nochmal über die Mindestlöhne sprechen, denn schaden tut das Ganze ja nicht, so wie es Momentan im Gesetz festgelegt ist und praktiziert wird.

Ja sicher, warten wir doch einfach die nächste Wahl ab ... ist ja nicht mehr lange. Ich tu es leid sein die Warterei und dieses machen wir erst das.. oder das.. Gewartet wurde lange genug.. jetzt sollte man endlich mal anfangen.. Auch wenn die Leute motzen. motzen tun sie immer.. und es sind doch fast immer die gleichen.

Aber ich glaube, dass die Mindestlöhne wohl eher das Kleinste Problem sind, das wir in Österreich haben, oder?

Wenn wir schon bei den kleinen Dingen ewig rumdiskutieren und nichts fertig bringen, wie sollen wir dann die großen anpacken und zu Ende bringen? man sollte schon mal auch den Mut haben einen Schritt zu gehen bei dem nicht alle juhu rufen.

Es geht nicht darum, einen Schritt zu gehen, bei dem alle Juhu rufen, sondern darum, einen Schritt in die richtige Richtung zu gehen.
Ob der Schritt, die Mindestlöhne abzuschaffen, ein solcher ist, darüber herrscht offensichtlich im Rat - wie auch im Volk - noch Uneinigkeit und daran wird auch eine wie immer brilliant argumentierende Froni nichts ändern.

Es gab bisher noch nie Marktsteuern und das ist schon ein großer Schritt.
Ein nötiger Schritt!

Deshalb kann ich mich Twoflower,Janos und den anderen nur anschließen.
Eins nach dem anderen... und erstmal abwarten wie es sich mit der Marktsteuer entwickelt.
Alles andere wäre nur falscher Aktionismus.

Entschuldigt bitte, wenn ich mich hier auch beteilige, ohne Bürgermeister oder Ratsmitglied zu sein. Es gab viele Vorschläge, die man teilweise gleichzeitig, teilweise aber auch erst nacheinander ausprobieren kann. Ich denke, es wird noch eine Weile dauern, bis die bestmögliche Kombination gefunden wird. So lange bis die beste Möglichkeit gefunden wird, muss eben gesucht werden. Und das braucht Zeit

Der öffentliche Teil ist gerade dazu da das alle mitreden können. Umso mehr Leute sich dafür interessieren umso bessere Lösungen können entwickelt werden.

"Nur mal so. Es wird ja angeblich nicht ausgenutzt. Kaum mal in einer Stadt wo es schon länger keine Mindestlöhne gibt und schon sieht man das, auf was man ständig hingewiesen hat:

Eireann sucht einen Arbeiter, um ein Weizenfeld abzuernten. Erforderliche Fähigkeiten: 19 Kraftpunkte. Gehalt: 18.00 Taler.
Arioste sucht einen Arbeiter, um ein Maisfeld abzuernten. Erforderliche Fähigkeiten: 19 Kraftpunkte. Gehalt: 18.00 Taler.
Rayassini sucht einen Arbeiter, um ein Maisfeld abzuernten. Erforderliche Fähigkeiten: 19 Kraftpunkte. Gehalt: 18.00 Taler.
"

Na Moment. Die Testphase ist vorbei und die Mindestlöhne sind wieder in Kraft.
Wo war das? Das sollte an die Büttel vor Ort weitergeleitet werden, damit die die Leute verwarnen und bei wiederholtem Vergehen auch bei der Staatsanwaltschaft anzeigen können.

Ich denke einmal, dass das Daten aus der Steier sind, nachdem Bil gerade auf Reisen dort ist. Das soll ein Beispiel von dem sein, was er meinte - dass die Löhne generell sinken, wenn nichts geregelt wird.

Ah, Verzeihung. Das hab ich dann falsch verstanden.

Wieso sollte Arnubil so ein blödsinn aus der Steier posten?
Das macht wenig Sinn, da wir uns in Österreich befinden. Und soweit ich weiß ist er momentan in Ternitz. Zumindest gestern war es der Fall.

Und Bill ist zwar impulsiv, aber nicht blöd^^

Twoflower schrieb:und daran wird auch eine wie immer brilliant argumentierende Froni nichts ändern.

Two ist ein brillanter Fachmann fü Gelassenheit und vorallem Geduld *Hut ab*

Konso...

Rayassini: kommt aus Bruck an der Mur
Arioste kommt aus Bruck an der Mur
Eireann kommt aus Bruck an der Mur

Also können die werte Herrschaften wohl kaum solche stellen in Ternitz ausschreiben. Außerdem ist/war er auf Reisen in die Steier - wo er jetzt ist, weiß ich nicht.
Außerdem kann es vollkommen egal sein, wo er auf der Welt ist - wenn es dort keine Mindestlöhne gibt, kann dies als Beispiel für die Entwicklung sein, die Bil meinte...

Das ist peinlich  Ich sag dazu nichts mehr, weil ich ich nun peinlich gerührt bin.
*grummel* hat mich der Luke erwischt.^^

moment habe doch was zusagen.
Also zum Bil's Beispiel.

Nun, sowas ist mir aber auch schon öfters aufgefallen. Aber mich juckt es leider nicht mehr.
Ich spreche jetzt mal für Mistelbach: Da gibt es auch solche vorfälle, aber wir haben kein Büttel mehr und das schon seit langem nicht mehr. Also kann sie keiner drauf hinweisen und ob sich der Bm drum kümmert weiß ich auch nicht. Ich für meinen Teil schreibe da niemanden an. Ich nehme auch sklaverei in kauf. Den erstens. Mir reichen die Talerchen
und 2. ich helfe vielleicht dem Bürger. Mistelbach ist leider nciht so aktiv, da wird stupide geklickt von daher. MAcht es in unserem Dorf wenig Sinn eine Regelung zu den Mindestlöhnen. Da funktionierts wohl auf gemeinschaft und jede Hand wäscht die andere.
so kommt es mir manchmal vor.

"Wie luke richtig bemerkt hat bin ich in Bruck und verkaufe dort mein Fleisch.

Ich möchte mit diesen Zahlen wie Luke schon richtig sagt darauf hinweisen, dass der Lohn sinkt, aber die Fähigkeit trotzdem aufs maximum gefordert wird und dadurch eindeutig Leute ausgeschlossen werden würden und in der Steier auch ausgeschlossen werden die keine Fähigkeiten besitzen und trotzdem arbeiten wollen.

noch ein heftigeres bsp:
Monir sucht einen Arbeiter, um Gemüse zu ernten. Erforderliche Fähigkeiten: 19 Intelligenzpunkte. Gehalt: 17.00 Taler.


Die Stellen werden auch angenommen, bei der letzten bleibt dies abzuwarten. Aber nichts desto trotz zeigt es finde ich sehr gut, dass Mindestlöhne doch einen Sinn haben.

Natürlich bleibt es jeder Stadt selbst überlassen ob sie den Gesetzen nachgehen, bzw. diese durchsetzen. Doch der "Schutz" für Leute ohne "Fähigkeiten" wäre da.

Ich wünsche Euch liebe Grüße aus Bruck
Arnubil

Dann muss ich aber andeuten,dass dies nur dann ein Sinn hat, wenn das Dorf nur so von neuen Bürgern boomt. Dann wäre der schutz nicht verkehrt,aber das ist leider ein seltener Fall. In vielen Dörfern ist es doch mittlerweile so, dass überwiegend ausgeskillte Bürger leben. Und ich glaube nur die wenigen machen sich den Kopf mit den Mindestlöhnen. Leider muss ich sagen ich gehöre dazu.

Neubürger
Bürger die vergessen zu Essen.
Bürger die auf anderes Wert legen (z.B. Kleidung)

Es gibt denk ich mehr Leute die dies betrifft.

Also meiner Meinung nach, werden durch die Mindestlöhne nicht die Leute mit "wenigen" Fähigkeitspunkten geschützt. Wenn die Leute 19 Fähigkeitspunkte fordern, geben sie dann halt 20 Taler Lohn anstatt 18 oder 19 - das geforderte bleibt gleich nur die Bezahlung ändert sich dann um 1-2 Taler. Ich sehe da keinen "Schutz" der "Schwächeren".

Anhand der Bsp die ich gebracht hab ist für mich bestätigt das die Leute nicht 19 oder 20 Taler zahlen, sondern eben 18 oder sogar 17 Taler und trotzdem 19 Fähigkeit verlangen. Wo ihr hier den Schutz nicht sehen könnt, verstehe ich beim besten willen nicht.